轉載自「一派胡言」，著者：胡志偉
筆者愈來愈強烈地感受到，當前本港教會生態的危機之一，是理性思考之失落。
看看大多信徒喜愛的聚會課題與形式，閱讀基督教書本的類型，甚至報讀神學課程之科目，大致反映信徒喜愛的是了解個人性格形態、醫治個人成長的傷痛、走出抑鬱、如何達致婚姻美滿等。筆者不反對上述內容的適切性，而任職的機構也舉辨與這些題目相關的水會或課程，問題是只顧遷就信徒口味，長遠形成是「浮淺──媚俗」的惡性循環。
更令筆者憂心的是不同聚會中，肯提問的教牧或信徒愈來愈少。為何與會者不敢提問？是否華人教會塑造了某種信賴專家或聽從權威的文化？是否異見不能兼容？當教牧或信徒害怕發問、害怕質疑，很可能我們已失去了庇哩亞教會的理性辨別力，他們「考查聖經，要曉得這道是與不是」(徒十七11)！
按照宗教心理學者馮勒(James Fowler)的「信仰發展階段」學說，信徒要經過「綜合‧俗成式信仰」期(Synthetic-Conventional Faith)，作出假想，發出假設性問題，能夠察覺與了解別人的觀點；才發展為成熟的「個人‧反省式信仰」(Individualtive-Reflective Faith)。理性思考在信仰佔有重要的位置，而信仰的成長涉及「尋索式信仰」(searching faith)階段，信徒敢以理性檢視身內外一切事物，提出質疑，從而發展「確有式信仰」(owned faith)。
筆者關注的是本港大多堂會偏向感性與關係性發展 (這些肯定是重要的)，卻不鼓勵信徒理性思考，只要求信徒聽話順服，於是我們生產了一大堆「徒有熱心、心思不足」的信徒。此現況在小組化與泛靈恩教會尤為明顯，因為小組聚會與事工發展容不下太多理性的討論，而任何質疑均可能被定性為「不服從屬靈權柄」的舉動！
就以政制發展為例，堂會不能簡化地以政教分離為藉口而置身事外，堂會毋須表態支持二零一二年雙普選，卻可鼓勵信徒以公民身分，就《政制綠皮書》表達個人意見。堂會可安排辯論或論壇，由信徒扮作不同角色，表達多元立場；透過某些關注的課題，提供理性思考的平台，才能深化心思的水平。
當華人教會由馬禮遜發展至知試型社會，本港教會倘若沿用奮興式佈道為主要論述，卻不鼓勵信徒要盡用心思愛上帝，我們將無力面對 Richard Dawkins 或李天命等知識份子對信仰的批判。
是時候，本港教會要告別教條主義與唯情主義！
上文提到 理性的失落在 小組化與泛靈恩教會 尤為明顯，因為小組聚會與事工發展 容不下太多理性的討論 。
本人想輔加一些見解，就是以上情況是普遍，但不是一定，因要看該教會是否有為信徒設立一些空間和時間讓信徒可以自由發問和討論，以增強理性思考的可行性。所以即是說不是小組化的教會就必定有這情況出現。
當然閣下若正在參予一些“理性失落的教會”，自己可以自行加強這方面的質素，以確立 所信 的是否真的 可信 。
http://hk.myblog.yahoo.com/badwind2012/article?new=1&mid=378
信仰上排毒
「不服從屬靈權柄」
多得倪柝聲的 ( 順服與權柄 ) 一書，影響華人教會很深遠 ( 此書也有翻譯成英文 ) ，直到現在國內好些教會領袖都會要求信徒絕對順服。
當年全威看了此書如 獲 至寶，要求所有對一人手一書 ，而 611 的 ( 先順服、後領受 ) ，也不算完整，最近貼心在釋放講座中加以補充，順服與服從的分別，可是在場只有約 100 人。
早年我跟玉嬋說：態度上要順服綠豆，行動上不一定服從她，所以有幾次激到綠豆哭了出來 。玉嬋對一回家後笑了出來，最終結果就是連降兩級。
[版主回覆11/18/2010 15:42:00]我都記得錫安曾教順服是態度，但後來不止是態度順服，更甚是行為上都要服從，他們才認為是真的順服。
達成，你記得「愛奴」這篇分享嗎？
這篇就是要 被對一成為奴役般 的分享，使領袖們合法地要求門徒 完全順服 ，真是害人害己。
to Glory: 順服與服從的分別 能分享ma?~
說起順服與服從, 我想起以前曾經問過我的老師,
她現在仍是錫安人, 她對順服與服從的看法是,
如果父母反對自己愛神, 事奉神, 這時順服他們是最好的方法,
但切記不要變成服從他們。
我覺得態度上要順服師傅, 牧師,
行為上不一定要跟足他們。
最重要的是, 緊記 只是順服, 而不是服從 。
To:antistonesafe
記憶中 ( 貼心 ) 舉一例：但以理的三個朋友，態度是順服尼布甲尼撒王，但他們並不服從王的命令，拒絕跪拜尼布甲尼撒王所立的金像，雖然被扔在烈火的窯中，神卻保護他們沒有受傷，並且神親自顯現，成為第四個 ( 人 ) 。
4 那時傳令的大聲呼叫說：「各方、各國、各族（原文作舌：下同）的人哪，有令傳與你們：
5 你們一聽見角、笛、琵琶、琴、瑟、笙，和各樣樂器的聲音，就當俯伏敬拜尼布甲尼撒王所立的金像。
6 凡不俯伏敬拜的，必立時扔在烈火的窯中。」 但三： 4-6
我的看法： 使徒行傳 5:29 已講得很清楚
5: 26 於是守殿官和差役去帶使徒來，並沒有用強暴，因為怕百姓用石頭打他們。
27 帶到了，便叫使徒站在公會前；大祭司問他們說：
28 「我們不是嚴嚴的禁止你們，不可奉這名教訓人嗎？你們倒把你們的道理充滿了耶路撒冷，想要叫這人的血歸到我們身上！」
29 彼得和眾使徒回答說：「順從神，不順從人，是應當的。
Linen ( 我都記得錫安曾教順服是態度，但後來不止是態度順服， 更甚是行為上都要服從，他們才認為是真的順服。 )
這種要求都是因玉嬋而起 —— 她對綠豆態度 & 言語 是柔和的，但是立場非常堅定 ，以致綠豆要求玉嬋行為上都要服從，甚至不需思考，照 order 做便可以。
理性不能說服玉嬋，便出動眼淚，說什麼： " 我好愛你的 …… ，我 都是為你好 ….." ，眼淚無效，便說不受教 …..cut.. 事奉 …cut.. 對一 ！
達成
[版主回覆11/19/2010 09:25:00]原來控制的特質在當時的綠豆身上是這麼的深，那麼Eddie在通告上妄言說Winnie被 耶洗別 的靈附著，如果Eddie所說的是合乎聖經的話， 綠豆 的就更甚矣。
另外，張牧師曾說：權柄這事情很吊詭，只能在平靜時候教導， 反而 有需要的時候不能提及 。
有無人知， 611 的 ( 先順服、後領受 ) ，之後是否有更進深的分享 & 補充？
達成
[版主回覆11/19/2010 09:25:00]那麼，什麼是後領受？
在錫安教會多年, 而家我都唔係好知道咩叫做順服與服從既分別啦……
[版主回覆11/19/2010 16:27:00]因錫安講一套，做一套嘛！
to: glory chiu 謝你的分享和解說 也說說我們的看法, 順服和服從 , 都是一種"對上"的回應("對上",在信仰上當然是神，) 順服和服從間的分野，是 順服一定包含對上的信心 , 明白 從而思想和行動是一致的，自身也多一份理性和自我的思考。 而服從, 就不一定要對上有信心, 不一定明白對上所說, 有時明知對上是有錯誤，但基於害怕失去或損失一d野, 怕錯過一d野, 從而蓋過理性, 導致自身想法和行動不一致, 明知對上是有問題,也決定不再加思考從而跟從，這就是服從 回應開首所說, 其實, 如果順服和服從那個對上,都是指神, 其實問題不大, 世間的確有人能單純對對神有莫大的信而順服 但現在的信仰宗教化, 或是信仰權威化 就是會有偏離的時候（我們認為, 宗教和信仰不是同一回事） 我們想說的是，有人會另一個"對上"付與信眾, 即是，把信仰的核心偏離，或附加別的重心, 從而變成控制他們的手段 信仰宗教化, 教會異像的確立和信仰原則的關係, 這幾點都是很深的題目 很難在這場合展開討論 不過, 說到最後，最可靠的, 就是"正意"地從聖經理解神的話， 從而和你接收到的作判斷，方為上策 antistonesafe
haaa~ Linen,上一留言請delete, 要修改 ******************************* to: glory chiu 謝你的分享和解說 也說說我們的看法, 順服和服從間的分野，是 順服一定包含對上的信心 , 明白 從而思想和行動是一致的，自身也多一份理性和自我的思考。 而服從, 就不一定要對上有信心, 不一定明白對上所說, 有時明知對上是有錯誤，但基於害怕失去或損失一d野, 怕錯過一d野, 從而蓋過理性, 導致自身想法和行動不一致, 明知對上是有問題,也決定不再加思考從而跟從，這就是服從 回應開首所說 其實, 如果順服和服從那個對上,都是指神, 其實問題不大, 世間的確有人能單純對對神有莫大的信而順服(當然要有愛) 但現在的信仰宗教化, 或是信仰權威化 , 即是, 教條和個体解凌駕信仰原則, 這就是會偏離的時候了（我們認為, 宗教和信仰不是同一回事） 我們想說的是，有人會把另一個"對上"付與信眾, 即是，把信仰的核心偏離，或附加別的重心, 從而變成控制他們的手段 信仰宗教化, 教會異像的確立和信仰原則的關係, 這幾點都是很深的題目 很難在這場合展開討論 但我們希望大家能在這些範圍自己作了解和尋問 也是一個重整自身信仰或加深對信仰的認識 不過, 說到最後，最可靠的, 就是"正意"地從聖經理解神的話， 從而和你接收到的作判斷，方為上策 antistonesafe
補充: 信仰上的順服和服從, 是個人對"對上" 間互動，所透露出個人的信仰心理狀況