楊氏兄弟與錫安教會的往事~楊子聰與梁日華面談三小時(23)

以下括號內(……)的是我的解話和看法,幫助大家不會被他話語混亂,從中理清他可能隱藏的動機。

以下內容沒有經過剪輯的,若您想聽原著,可留私人回應或發電郵至我的email索取,以証明我沒有做任何剪輯的行徑。

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文字記錄:Auntie Naomi

修正:Linen

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日華:

您常常都說危險呢!信主本身就是危險,

您如何知道信耶穌是一定最安全?

最緊要就是返翻去聖經,您剛剛這樣挑戰:

「您這樣說不行,您這樣是危險的。」

如果我解錯經文,告訴我,明白嗎?

(其實,外間的牧者都常質疑他解錯聖經,但又不見他有為此而作出更改)

 

您說危險,我都知是危險,

我遇的危險可能連您都末想過呢!

我之前面對很多的死亡,我都經歷過,

為何會沒有危險呢?您現在信基督教都可能危險的,

因為可能佛教才是真的,道教才是真的,

最緊要是看是否來自聖經。

 

您說的這麼多,最尾,我都還是

第一,  起碼最基本您有真理上的答案

第二,  最基本是實質上work的答案

 

我希望的是這兩種東西。

我不希望您推論:「危險啊!日華,錯啊!

就罰這樣吧!」聖經呢?我都是照聖經做的,

我是您牧師,但我不是超人,

所有東西我盡量查考聖經,但那些涉及醫學的,

涉及自然定律的,我看書,然後我說出來,

是會有錯,是會有危險,但不是因為這樣,

over-react,我不說出來,

或者我找個board check清楚我說的,

然後才出,基要做到,

因為他只是四十幾分鐘的信息,

第二,他的信息全部找舊的馬丁路得的那些材料,

好多都是……

就好像葛培理所分享的都有個Board做的,

但問題是我不是有這樣的呼召嗎?

(神在聖經明明說到牧師要按正意分解聖經,這是每個牧者的解經原則,這根本與呼召無關)

我不能制造我現在事奉的方式的,

我沒有什麼特別超卓,

但我聽神的聲音就非常超卓,我聽了我會照做,

之後有這樣的成功,ok

仍然都是,說到最尾,您環繞著您所說的:

「這個系統,這個什麼的。」

我開始不是有意去設計回來攪系統的,

我回來是行真理,說聖經罷了。

 

但是呢!您只說危險是沒有用的,

我都知危險的,我說什麼都是危險的,

我說信主都是危險的,聖餐都是危險的,

您如何知道它的真假。但是我放埋條命下去,

我都信聖經的。

(在這裡見到他大義凜然地說自己如何的信聖經,但今天見到“洪哥事件”,卻是沒有行出聖經呢?還邪惡到一個地步屈枉義人呢!)

 

子聰:

 

其實這樣的,

因為我所說的危險是指非常嚴重的危險度,

致於少少的差錯都是危險,但不是什麼大問題。

但現在我見到的情形是,您都是一個人,

但您現在的趨向是您要求……您現在聽完才

 

 

日華:

 

不是,我現在想先說說神知您在說什麼,

神都知,所以祂給了一個答案教會,

就是神的話,最安全的是說神的話,

同時我不斷強調我不是全對的, 信神的話,

that’s it, 我是盡量做的,

並且我手所接觸的,我盡量做得好,

我不想做到好像您那些不斷想出來,

或者出面教會那些,攪到如此複雜,明白嗎!

 

我知的,所以神給了個答案,您不是神,

您不能用您的系統,您的才智代替神的國嘛!

您應該不是神嘛!ok?神給了個答案,我照著去做,

做了二十年,我盡量睇聖經,若有錯,即時告訴我,

我明天就改,ok?不要完全信我,信聖經。

其實就是這麼簡單的,是這個,之後很多group入來,

有神蹟奇事,教會就是這樣簡單,

然後我們其實也是按著神的方向去。

 

您說我主日所說的有很多預言是錯,

感謝主,有很多都是讀其它先知的,

您知道錯,這就ok了,因為您信神的話嘛!

誰教您的?是我教您的,

我說過您不要完全信我,以神的話為先,

誰教您的?我教您的,是嗎?

神巳經知道這些的,但您將這些弄到這樣複雜,

要由我們去解決?您就當了自己太過超級,

您也當了我也是超級的。明白嗎?

(信徒聽分享是希望牧者按正意去解經,將信任交出來,但他卻在這裡說,他說錯,可以不信他的,有點兒推卸責任吧!)

 

很多教會就會做這些東西,

我都說我不是去建立教會,

是主耶穌去建立教會,明白嗎?

(他不是在建立教會?但之前他自己說是他一手白手興家的攪一個二千人教會出來的

我是建立門徒罷了,就是這樣多的了,

所以我剛才跟您說,信任是需要建立翻的,

因為我都是在想著您的信仰,

我看您是一個門徒那樣去談,

但現在您不斷跟我說:「建立教會,

您知道您現在幾危險嗎?」不單止我知,

神一早都知,神不會給予您答案,

由得您自生自滅嗎?

在〈楊氏兄弟與錫安教會的往事~楊子聰與梁日華面談三小時(23)〉中有 5 則留言

  1. Rick Joyner的書, 一直都是我的啟蒙師傅, 印證我在錫安見到的"指鹿為馬"怪現象; 特別看到末日的呼召, 作者提到在監獄的所見所聞, 對我有很大的迴響; Rick Joyner所看到的, 我在錫安監獄也見到.
    我見到人因為怕領袖否定, 便假裝"順服", 明明自己的眼睛還萛明亮, 心裡明明能夠 辨認出, 因為怕領袖否定, 怕弟兄姊妹否定, 便假裝作盲目; 直到他們變成真正的雙目失明, 連眼中那一絲亮光都失去.
    Rick Joyner在監獄裡做的事, 我也跟著做了, 而現在你們也做了, 就是" 每次只要有人逃離此地,就為後人留下一個可穿越的洞" , 讓人 從已開出的洞穿越出去, 重獲自由.
    我作了些什麼? 我作了Rick Joyner所作的事…
    http://hk.myblog.yahoo.com/arisensoar

  2. 容許我post多次, 只因玲玲的舖頭多人流一d…
     
    在監獄那幾年, 真的明白 被否定 的滋味; 然後我決定去 讀聖經 找出真相, 每讀一次, 眼睛明亮一點, 再讀, 眼睛又再明亮一點, 我就是這樣找到圍離及圍牆, 跟著爬出去的.
     
    火把與寶劍 一書中, 那小女孩從 "嘲笑" 的軍隊中穿越而走出來; 我是從" 被否定" 的軍隊中穿越而走出來. 小女孩一見到爭戰, 便立刻飲水, 禱告; 我也跟著飲水, 禱告, 最終我逃出去了.
     
    我可以保證一點, 那些擔心一旦離開監獄, 便會失去恩賜的人(有人這樣擔心過, 因為他們是在監獄裡學的), 我離開之後, 我的恩賜一點也沒有減去, 反而因為 每天讀聖經 而更被挑旺了.
     
    讀聖經 使我眼睛明亮, 有 信心翻過牆垣, 踏上神預備我的道路, 成就我受造的目的.
    [版主回覆10/28/2010 09:15:00]“我"出冊"之後, 有機會遇上當年被分裂了 的 真道教會 的餘民; 他們也提到包牧師, 將他們一班周圍碌 ge "孤兒仔", 湊返去視作己出的仔女般, 養育長大, 真係好感動.  多謝包牧師執手尾…
    現在其中一對夫婦更做了傳道人呢… ”
     
    我想聽您以上所提的真人真事呢!
     
     

  3. 我認識 真道教會 的弟兄姊妹, 他們說包牧師接手牧養他們, 湊大佢地, 他們並沒有因為教會被分裂而後退, 雖然當年咁攪法真是很傷, 教會大大話話都無咗一半人, 最後包牧師幫手執返呢個爛攤子, 帶晒佢地返去急救; 總算死過翻生…
     
    老包(佢地的暱稱 )對佢地好好, 重打開自己屋企, 好似冇掩雞寵咁由得佢地自出自入 ; 听到我都好羨慕有個咁好的牧師…
     
    其中一對夫婦更做了傳道人, 而他們下一代的子女, 也參與敬拜事奉好愛主.
    [版主回覆10/29/2010 13:00:00]帶晒 佢地 返去急救>>>>請問這個 佢地 是否指那些曾跟返錫安,但之後離開的人呢?

  4. To: Linen,
    我認識的那些人 , 是YW分裂 真道教會 的受害者; 並無曾跟返錫安; 他們認識YW, 展X等…
    [版主回覆10/29/2010 14:00:00]即是剩下一半的信徒,是嗎?
    我想聽下 日華 當時如何分裂 真道教會。

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