楊氏兄弟與錫安教會的往事~楊子聰與梁日華面談三小時(13)

以下是牧師在這裡用他慣用的“先發制人”/“先入為主”的表達方式,去為到之後他不回答問題的理由去鋪路。

這些技倆,大家不難在“主日信息”及“災在溪水旁”找到的。

以下括號內(……)的是我的解話和看法,幫助大家不會被他話語混亂,從中理清他可能隱藏的動機。

以下內容沒有經過剪輯的,若您想聽原著,可留私人回應或發電郵至我的email索取,以証明我沒有做任何剪輯的行徑。

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文字記錄:Auntie Naomi

修正:Linen

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日華:

你已經很遠了,明白嗎﹖

因為我不希望我們不能逐點去sort out [解決]下去……

 

子聰:

我只是希望你回答一個問題,

就是現在這個核心問題﹕

您是否覺得現在我們教會建立的系統,

是否只是不斷鞏固人們單向地盡量去相信你呢﹖

 

日華:

我覺得你太過over-simplify[過份簡化]

我知你是由一個concept[理念]推論另一個concept

一路建立。但你在那concept當中那種連串的推論,

當中如果有太多error[錯誤]

最後就會出現很大difference[差別],明白嗎﹖

所以你去到這裏,

這裏已經是over-simplify了教會是甚麼,

以及這個系統是甚麼。

(我覺得日華在這裡是避而不答,

因問正了個核心問題)

 

子聰:

但其實為何我會這樣簡單化去看呢﹖

其實就真的是很簡單的。那問題就是﹕

其實現在這個系統,

是否只是保護了人們去繼續keep[維持]住相信你﹖

就是不斷去相信你﹖而記著,

是沒有一個制衡的,會否是這樣呢﹖

你承認有這樣的現象嗎﹖

 

(靜默8)

 

日華:

可以說你這個推論,連你問的這個問題,

正如我剛才所說,在這裏,

你根本連問的問題都已經是完全去了一個錯的方向,明白嗎﹖

因為無論我答是與不是,都是錯的

你完全是不容許……

首先一樣嘢是,我知道你很努力,

構思了一些東西,我很欣賞。

但問題是,這種能夠彼此溝通,

就是我所說的,一定要建立在能夠……

譬如我舉一個例,

他有很多裝修idea[意念]可以給我的,

你以為我對裝修真是這樣 的嗎﹖

譬如這兒的設計其實你穿過了那範圍,

是很難我們溝通到的,那平台……意思就是……

(日華為何不正面回答呢?

還說:「…..無論我答是與不是,

都是錯的。」首先他自己都還未回答,

如何知道對方的答案呢?好簡單,

我認為當他若回答“是”的話,

子聰多數會說他所做的是違反聖經的;

但如果他回答“不是”的話,

子聰就會拿出証明他的答案是錯的,

因此他在這裡不斷推搪,

還說對方完全去了一個錯的方向)

 

子聰:

其實你在繞圈子,你在繞圈子。

其實那問題是,那核心問題是﹕

你會否走上了一個位置,其實那種信任,

是過於你能夠承擔的﹖你也是有錯的,

為甚麼我這樣說呢﹖……

 

日華:

我差不多整個鐘未有說話

 

子聰:

其實你一直都有feed-back[回應]…

 

日華:

是有feed-back,但我意思希望

 

 

子聰:

你剛才說的概念其實是在繞圈的。

我為何這樣說﹖你容我再說下去,好嗎﹖

譬如好像很多你曾說過的預言,沒有應驗,

但你是沒有為此去交待。好了,

無條件的信,我們信了很長的日子,

但仍是繼續沒有交待。譬如就簡單說,

去年 二月八日 ,

你在一篇信息中說到一些預言,

有關零四年的方向,是先知引證的,

有一個忘了是甚麼先知,

你說是引證零四年我們會拿一些錢出來打官司,

而甚至你當時的態度是,必定成功,

並且有一點,或者說是潑婦駡街式,

比較囂張那種:現在有錢了,現在裝修完了,

很多錢,看看怎樣吧那種形式。

但我們內部知道,在零四年的時間,

一直下來反而經濟是更加拮據,

甚至是做不到這些事。

 

那是不是一個已經落空了的預言呢﹖

只是針對零四年,

大家都知零四年已經過去了。

如果你想我繼續信你時,

你應該要有些行動,解釋,是嗎﹖

但已經重重叠叠有很多這樣的預言,

在近來是越來越多不應驗。

 

其實我不是不尊重你,

其實我只是一個僕人,

我常常自覺也只是一個僕人,

亦都沒有人在神的家中,

可以好像一個王者那樣,

不聽別人的話。

 

我這樣說不是因為我看不起你,

或者覺得你很差那樣。我真是愛你,

我才說的。要不然,為甚麼要說這些話﹖

我真是覺得,你現在這個系統,

只是走向一個方向,

就是栽培一些人盲目地去相信你。

但我們知道,這條路是很危險的,

這條路是很危險的……

(從最近發生的事巳經看到這個危險巳經出現了,

就是因他要人盲目地去相信日華,

而出現了90%非事實的交待勞X洪事件的通告,

而導致多人離開錫安)

 

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