以下是梁牧師在這裡用他慣用的“先發制人”/“先入為主”的表達方式，去為到之後他不回答問題的理由去鋪路。

這些技倆，大家不難在“主日信息”及“災在溪水旁”找到的。

以下括號內(……)的是我的解話和看法，幫助大家不會被他話語混亂，從中理清他可能隱藏的動機。

以下內容沒有經過剪輯的，若您想聽原著，可留私人回應或發電郵至我的email索取，以証明我沒有做任何剪輯的行徑。

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文字記錄：Ａｕｎｔｉｅ　Ｎａｏｍｉ

修正：Ｌｉｎｅｎ

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日華：

有兩點，可否給我五分鐘去講

 

子聰：

好，好。

 

日華：

第一，   你這個挑戰可以同樣去挑戰主耶穌、

摩西及保羅，問同樣的問題。

第二就是，你說了一個做法，以及可行的理論。

但我仍說，不是我們去問我可否這樣做，

而是這樣做的後果work[有效]唔work。

其實你是提供了一個理論，

但這個理論跟著做是會毀了整間教會，

還是隨之建立了神的異象﹖

（其實，不用在這裡如此的學術性地

分理論和實踐，只要是建基於聖經做話，

就應該依從並且是一定work（有效）的，

所以就一定不會毀了整間教會，

同時異象是不可以大過聖經的，

不是有了異象就可以不行真理）

 

其實這幾年我所做的只是很簡單，

我沒有想過要建立一個大的機構甚麼的，

我只是做一件很簡單的事，而衍生出這個﹕

就是去講神所給我的異象，

然後follow[跟隨]這異象，就是這樣簡單。

然後人就來了，然後又產生彼此尊重，

互維，幫助，這個系統便產生了。

 

到現時為止，我都沒有停止一件事，

就是follow這個異象。

其實我是希望這班人去信這樣嘢，

而不是去信我。但問題是，我們能溝通，

就是建立在信任上。

 

比如剛才我們傾談到有一段都比較激烈些，

其實在那段時間，就是信任不能夠存在

（其實是日華在繞圈子，不正面回答，

與信任無關），

原因就是，generate[產生]不到一個

真真正正可以彼此之間建立和解決問題的

那種溝通形式。

 

我知你很急，很想愛這間教會，

希望盡快講出來，

但這種是很致命的溝通方式，

差不多就是破釜沉舟，

講完之後 “我是這樣的了，很直的，

最緊要是直。”

Work唔work這個問題是很重要的。

(日華您在這裡也假設對方很急，

而做了一些很致命的東西，

但好明顯您的假設是不合理的)

好像我建立這間教會，我能夠有時間的話，

都和他們溝通，

而我希望建立一個好的傾談方式，

是源源不絕的，

他在很relax[放鬆]底下可以傾到。

我希望他幫我，建立我。我不懂，便問他，

無所謂的，都知我有幾多是不懂的，

我也不怕暴露給他聽。

 

但剛才你那帶法，那系統和表達法，

是頗致命的﹔如果領袖不懂得回應的話，

很多時就好難有下一次傾談，

起碼果次傾就沒有多少建設性，

即破壞性多過建設性，

因多少有點迫埋來要我聽，嘩！其實，

我在您面前的形象是一路下降的，

因為這種對話方式是對大家都無益的

（他又在這裡灌輸單向式的溝通，

別人是一定錯的，自己是一定對的）

我不是說傾談完這一次就說再見，

因為我們不能夠在一個可行的方式去溝通呢！

 

就好像我們解決一件事，

如果我們不是以一個可行的方式的話，

我們只是以理論去試的話，那又是沒有意義的，

因那不會解決問題的，

所以他（Ephod）服我或者這麼多人服我，

他以前是黑社會呢！

（是黑社會不代表是難服人的，

好可疑的是他是在誤導接收的人，

按我認識我弟弟，

服您是因為您曾是正直純全的，

但之後慢慢您走歪了，他還未省覺罷了，

誤信了您）

我一生裡面有好多人服我的，

原因是我不是一個講理論的人，

我好講實際的。

（日華，理論和實踐是並存的，

是同樣重要的，

很多時在決定是否實踐之前必定有很多理論

（提議），

請不要在這裡安一些不是罪名的罪名給子聰吧！）