楊子聰：
說回來，同樣是一個基礎，
據我理解，現在說的是一個溝通的平台，
同樣我亦看不到。
上次我要離開時，傳威他們接見我時提到，
向你反映時，你又表示在溝通上希望有個平台，
亦向他提出了四點﹕
挑戰式、朋友式、平台式、跨越平台式。
這些我聽了，也覺得很好，那些技巧很好，
這溝通上的技巧，比如像你剛才……
(我不清楚這四式是如何出來的，
但這樣學術性真的能幫助到溝通嗎？
我個人覺得日華是將溝通去分類，
藉這些巳定的規則去定準他們的溝通是在哪個形式當中，
從而找理由去不回答對方問題。
這點會在他們之後的對話中看到)
梁日華：
這點不是我直接向他說，
這點其實是我星期三處理偉德後，我跟偉德談，
由早上十一時談到下午五時，談了六個小時，
是再through(經由)他告訴傳威的，因為關於平台，
(我)還未正式與傳威分享。
楊子聰：
他提出了這四種技巧，但我要提出，
我以下這種溝通，雖然是會有技巧—
正如你剛才也有一個很清晰的前言給我，
同樣我亦會有一個清晰的前言—
但在溝通上，亦是有一個根基的，
這根基正如我弟弟亦曾向傳威表達，就是彼此互相…
其實我是想接納你說的evidence(證據)，
同樣亦希望你聆聽我們所說的心情，
這才是一個契機。我們有很多前設，
但我覺得這點比剛才那些方式重要，
那些是方式而已。其實所有傾談都是，
如果不信對方，就不用談了，只不過是解決了對方。
但其實(這次傾談)絕對不會是這樣的，
因為不相熟的人也不會這樣吧！
另一點就是你剛才提到，動機方面，
即是你對我的看法方面。同樣，我對錫安教會，
以及我對你看法—其實我不會考慮信任或甚麼的，
我很重視您是……我是聽你的(講道)帶我才信主的，
我信主其實不是有人帶我信主的，
而是聽了你的講道後，跟著你的禱告而信主的，
(這)亦代表了我是投你信心一票的—
在很多信息當中。
而對你個人來說，其實我是很愛你的，
但當然這愛正如你所教，
我覺得最好的是agape神的愛，這就是那個根基。
(我)不會恨了你，因為你仍然是一個人，
我仍然抱著這樣的看法。
而甚至你問阿餅(Ephod)，都會知道常常在溝通，
我是會把自己的意見展示出來的，
我就是這樣一個人。我對你，為甚麼會提意見呢﹖
像今天坐在這裏傾談呢﹖不是因為我覺得很不對，
發晦氣，而是我見到一些情況，
希望在一個溝通的平台下，是可以溝通到的，
所以不是互相防禦對方的。
而另一點亦要交代，上次以來，
傳威應該已傳達了一個信息給你知道，
我並非不喜歡這教會或甚麼的，
我只是見到一些情況，想提出，
覺得是一些必須要執行的事，我見到很怪，
不能忍受，因為我已經反映過，比如偉德的問題，
已經說了(他們)有一個方法去解決，
就是他會上台道歉，但那知後來又不是這樣，
以致我發覺是有問題出現，如果不處理的話，
我發覺其實是很大的問題———————的。
我唯有(決定)走，又或者(說)﹕我(走了就)看不到了。
當晚展鳴和阿餅跟我談，我提出很多的意見，
但他們沒有一個即時可以解決的方法，
第二天，為何我會留下﹖
因為傳威表示這真是一個問題，
(他)說到好像很痛(心)，很嚴重，
(他說)偉德的問題是一定要解決那樣，好，
原來這是一個喚醒，是一件好事來的，
而(我發覺)教會真的會重視聲音。
這也好，當中亦說出有一個所謂溝通的平台，
而我亦很重視這溝通的平台。
我這次真是投信心的一票，我甚至跟阿餅說，
我會完全忘記之前所有事情，所以你要知道，
我是知道你所說那些“多少年才可以建立”（的概忿）。
我說，如果他處理了這個問題，我會完全忘記。
我做事是這樣的，信就是信，就投信心的一票，
所以阿餅當時很支持，他說，你這看法是成熟的表現。
所以我是知道你所說
“失去了，要多少年才能賺取回來”，
(我)自己已經設立了這些(概念)。
所以我認同你所說的，在這根基和平台下，
希望可以像今天或上星期五，我與我弟弟那種，
都是一個溝通的渠道，而希望這渠道會keep(維持)著，
正如我剛才補充，除了溝通平台外，還有溝通的態度，
即大家是平等的，因為這權益我很認識，
這權益不是由任何人賦予給我，這權益是神給我的，
相信你也應該認同，你的教導內亦有提到，
很多的權益根本是神的，這點相信你會尊重。
我今日坐在這兒跟你談，甚至不是因為你授權給我的，
我們應該有一個前設，其實這次傾談溝通，是神安排，
是平等的。你看我，應該正如聖經所說，
如果一個小子說的話合乎真理，也要遵行。
（說得對，按著勞Ｘ洪事件，看到現在的日華，
似乎就算有信主多年的信徒對他說聖經真理，
他也不聽，不接納，不悔改）
所以我是以這樣的態度與你傾談，
而不是挑戰你人格那種。
基本上可以這麼說﹕我很愛你，
我很愛教會裏每一個﹔在這建基下，
是不針對個人的。我常常強調，不要針對個人，
而是指出問題﹔所以這樣做要很清晰。
為甚麼我會這樣重視處理偉德的問題，
而覺得要反映呢﹖因為藉著這件事，
這一個月以來，我看到一個我自己覺得頗嚴重的問題，
而這問題可能你並不知道，而我亦絕對希望和相信，
你並不知道，如果這樣反而好辦﹔
但如果你是知道的話，是刻意做的話，我心裏想，
反而沒有那麼好。
讓我說出為何我覺得問題是這樣嚴重，
首先為何我會決定離開呢﹖
就是因為有一天secure時我們吃飯，
跟亞居拉和雄仔(王權)傾談，
他們說到一個……
梁日華：
對不起，等等﹔其實我想問一下你的意見。
因為你是儘量成set(一氣呵成)的說，
但當中你是否同意如果我覺得有瑕疵、錯誤，
我stop(中斷)你，說﹕“這點最好如此看”﹖
抑或你想一set(一氣呵成)地說﹖
因為我是儘量記下你的point(重點)，
但如果一set(一氣呵成)地說後，
我較難再逐一抽出來說，其實這是如此如此……
楊子聰：
我明白，我明白……
梁日華：
所以你prefer(寧願)我全部聽了才說—
這是較難的，但我可以try(嘗試)—抑或……也多謝你，
因為你(剛才)也沒有打斷我，但是否介意，
如果我聽到一些可能要注意的地方……
楊子聰：
或許這樣，如果是涉及是與非，
或很清晰的數據等等，那就直接說(澄清)﹔
如果是一個很長的概念，那就聽完了才說，好嗎﹖
梁日華：
好的。
楊子聰：
因為其實我也不會說得很長，盡量精簡扼要……
梁日華：
那就可以了，因為我希望儘量回答……
梁日華你最拿手是將一些簡單易明的東西去複雜化，甚麼《溝通平台四大式》，你那不知所謂的挑戰式、朋友式、平台式、跨越平台式。我呸！
可悲、可恨及可恥的梁日華呀，請虛心學習小妹現在為你提供的簡單易明補課吧。溝通只有兩式：單向和雙向；而方法則有文字 / 圖、語言及身體語言而已。
梁日華你所謂的甚麼挑戰式呀朋友式呀‧‧‧‧；唉！此乃是在溝通之中所被採用的態度或被人去營造出的環境氣氛，卻並非甚麼高深莫測的《溝通平台四大式》。
[版主回覆09/12/2010 17:43:00]很多謝風煞姐您一針見血的解釋，很多人看了幾天 梁日華 的表達，都說不知他在糊說什麼。我就覺得他在想洗人腦，為達到一個目的就是“總之您就要信我啦！”，可悲的是，仍有很多人仍在錫安被迷惑。
To 風煞姐姐： 非常同意你的說法，當日見著他架床叠屋，故弄玄虛建構一個有他講無人講的單向平台，還說成是甚麼大的偉大工程，就配合一下，明白到他想拖延時間使發問問題的人以為有一絲希望，但看真點原來全是單向的，就再一次被玩弄，並且他可以對其它人說，發問者刁難，不願溝通，他4種方式都已用完，還親自接見，所以是發問者不對。 真深覺得他可憐，當日已覺得他完全失去了「對話」的能力，那種一言堂其實伴隨著的是萬分的恐懼，怕人家知道自己的不濟，又要找傳威這自己人來評他的分數，肯定自己。還說傳威是先知級人馬，其實甚麼是先知級還不是他自己弄出來的，你印証我印証你，我封你做先知麻煩你當我是使徒吧，不過傳威在跟子穎的對話中，已表明日華只是「牧師」職事，當然我不同意， 他根本甚麼都不是，只是個極需要人肯定不惜一切的資訊迷偶像狂而已 。 當日努力嘗試先肯定後拆毀，企圖讓他明白自己的計劃己被悉破，將他奪去的話語權重新取回，其實不是要落他的面，表演下馬威，只是想他真的聽聽人的說話，根本有思想、有理性的人都不會被你欺騙而已，可惜他在整段對話都採取防衛方式，對好言相勸視為攻擊和固執。最後希望日後能跟他再談，到時 他能 後 悔 當天，而 改 變他這怕面對的生命。 子聰
[版主回覆09/12/2010 17:48:00]他真的非常可憐，自以為做得對，卻是魔鬼的傀儡。
佢行錯路了.. 把教會變做一個人話事的國 且看他幾時醒la and Linen 姐 又是賣廣告時間laa ~
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新寫的日誌
神的心意，真的是DNA的提升maaa?
http://hk.myblog.yahoo.com/antistonesafe
神著緊人的DNA ma? 個時洪水又關DNA 事? 希望大家來看看
[版主回覆09/12/2010 20:30:00]他的分享越來越玄疑，信徒返教會不得飽足，另找草原是遲早的事
今天又看到新來了六位錫安的肢體在我們所在教會，真的非常開心和感恩啊！
TO Linen: 他的分享越來越玄疑，信徒返教會不得飽足，另找草原是遲早的事 今天又看到新來了六位錫安的肢體在我們所在教會，真的非常開心和感恩啊！ 原來有六位咁多,. 那真的感謝神了. 願神大大帶領他們, Amen. 相信來緊加多啦……YEAH YEAH
to Linen 六位咁多？！！！ 真是太好了 不過 即使得一位 都是好好好好的 感恩~
[版主回覆09/13/2010 10:03:00]您說得對，神珍惜每一隻祂的羊，是神自己獨自引領他們的。
我這個weekend就不斷看這個blog！對於當中的事件感到很驚訝。我不知是否應信你們，不過我告訴自己試吓撇開事件的對與錯，只看牧師現在的分享是否合乎聖經吧！跟着看到你們舉出經文作為支持你們論點的support,我大都很認同啊！
[版主回覆09/13/2010 10:05:00]這個blog說的都是事實，並且以聖經作為支持，更有多位証人可以作証，可信程度一定比日華所說的高。
原本對於2012信息已有着不少的問號，不知是否受這個blog的影響，我聽今天主日信息時，就不斷地質疑！例如：尾段花了一些篇幅去講一些神話，從而對比今天freemason可能做緊一些活劇。（我想我真的不想聽這些神話邪神的來龍去脈）又如：西班牙贏世界盃那場比賽的入球時間跟11咁巧合，11加在Spain的S上，就是代表銀行家，於是暗示銀行家贏，又是一齣freemason的活劇，牧師這樣說時，我在想那也可以解說為銀行家pain喎！唉…總之可疑之處就多的是。我現在很混亂很無奈！
[版主回覆09/13/2010 10:00:00]不是這blog的影響，而是神的話和神真理的靈去使您這樣看的，錫安的分享越來越走向迷信，迷信就是無憑無據，有些更是自己創出來的因果理論。
更加可笑的是他的數字理論，數字對很多人來說都是容易使人混亂的東西，例如拉線，什麼2520等等。
請您多看聖經，多祈禱吧！
神的話是活的，祂會自己帶領您。
還有我以前讀書時也參加過比賽，我覺得要兩隊造馬勝／負不是太難，但要限制在哪一分鐘要入球，我想未必那麼易吧？！
[版主回覆09/13/2010 15:26:00]不如您從信徒屬靈得益方向去著想，您會更加清晰，
首先Simsoncode所說的巳有很多不應驗，
第二，您自己去問問神，究竟這套2012信息是否神想您去聽而使您更加似神呢？
第三，信息是否以愛神和愛人為出發點？這個其實您自己都聽得出，就單單牧師和多位策略家及家聚負責人常在分享中咒詛走了的信徒巳經違反聖經。
第四，他常在信息中評論某些信徒怎樣怎樣做巳經不可以上天堂，但那些証據是自己歪曲聖經的，這巳經証明他以自己的權代替了神的了。
就是這樣簡單
剛updated了link hehe linen姐你就容我賣多次廣告la~~ **************************** 2012真知識 質疑 分享集 http://hk.myblog.yahoo.com/antistonesafe/article?mid=80 因某些topic內容修改過,也剛新增了video 所以重新post出來令這topic置頂
[版主回覆09/13/2010 15:15:00]祝您努力繼續為神作工
TO: littlesheep
我們以前錯就錯在仍在zion時少看聖經, 甚至被人錯誤引導只要聽帶、聽日華分享就是最好餵養, 這樣慢慢地喪失最純淨話語標準甚至沒有辦別能力、只接受一人教導、這甚為危險。尤其是由心懷不軌的人去作, 現在zion正是這樣, 太高舉人過於聖經, 甚至不跟從聖經準則、這非一日之寒。因為這是他們多年來一直用這方教導初信。
To littlesheep, 歡迎你！明白到你的困惑與無奈。 我曾與這感覺糾纏了數年，每每聽到疑惑的問題時，日夜思想是否有錯，分辨到有錯，那又是誰出的錯，弄清楚是講者的無知與偏見後，又想多給他機會，但另一堆問題又來，又提出一大堆新奇的論點，又是似是而非，矛盾重重又要再作思辨，為他想101個正向(postive)的解釋，明知他錯還想替他補鑊護短。到堆積太多非人性非理性的解釋都用光，補無可補護無可護，最後發現那不單是錯、是狂熱，而是惡、是自戀，就知道被欺騙與出賣。 希望你能盡快完成這階段，在慈愛我父神裡支取勇氣和智慧，能走出迷霧見明天。 願神祝福你！ 子聰