續上(一對一的定義)……
分享者：K玉
受訓者：Linen
(以下紅色字是我Linen的看法)
舉個例：
在早期我(K玉)家聚，有位姊妹在感情上出現問題，
甚致影響她的信仰。
X珍(K玉的對一師傅)是不會接觸到這位姊妹的。
而這位姊妹是沒有「一對一」的，
但她是我家聚的成員。
而我是被X珍「一對一」的，
我好清楚這位姊妹的問題，
我就反影這事給X珍知道，
她就可以教我如何幫助這位姊妹。
(其實，這一個教一個的系統是一個不錯的做法，
但可惜的是，如果所教的不合乎《聖經》，
這樣就會一個傳一個的，
將錯誤的處理法誤導信徒，
而「一對一」同時被教導相信領袖，
又不教導我們查考《聖經》來檢証，
我們只有按著盲目的相信，而去執行指令)
結果這位姊妹就懂得如何解決她的問題，
這就是「一對一」所達到的果效。
教會是在製造一個好重要的系統，
如果沒有這個系統，
只是靠家聚和主日的信息，
其實是不足夠的，
因為這樣就不能夠幫助更多的肢體。
有一點，我要讓你知道的，
就是我們的「一對一」裡面，
是生命去製造生命。
這是細胞性的連系，
細胞製造細胞的時候，
你可以想像到，
如果在一個身體裡面出了問題……
譬如：癌症
為何會出現癌症？
原因就是有一個細胞去抗拒另一個細胞，
彼此去抗拒，
這樣，身體就會製造一個癌症出來。
(其實，癌症的出現，是否真的是如他所說，
一個細胞去抗拒另一個細胞呢？
為何他們會彼此抗拒呢！？
現在醫學告訴我們，
癌症的成因是：
不健康的作息，不健康的飲食和缺少運動，
就算細胞彼此抗拒，
都是因為另一個細胞變異了，
這個變異了的細胞是因
不健康的作息，不健康的飲食和缺少運動所致，
所以我個人認為日華在這裡用這個作為比喻，
是有些胡扯的成份，可能是另有目的。)
所以我們可以想像到，
如果在「一對一」裡面，
一個細胞出現問題，
或者他不能夠再生長成為一個更強健的細胞的時候，
使他能再生殖下一個細胞的時候，
我們會教慮cut了他，
就是除消訓練這個「一對一」的門徒。
也就是說，
如果我們發覺有任何他不合格的地方，
發覺他的生命有不成熟的地方時，
可能已經訓練了三年，
我們在幫他時，他沒有改進的時候，
我們會考慮cut了他。
「一對一」是一生之久的，
就是一生都訓練這個肢體的，
雖然我最多可以「對一」十幾個人，
而你將來最多也是「對一」十幾個人，
但如果我們發覺有不好的細胞時，
我們會考慮cut了他的。
(這個「一生之久」的計劃，
在日華決定執行升降制度後，
已經是不存在的了)
而在這個「一對一」裡面，
可能我跟你會討論很多教會的操作問題，
舉例：人事問題，我們會怎樣解決呢？
我會引用很多的實例，
但想讓你知道，我們不是說是非。
我們會討論到很多的個案，
目的是當再遇到同類的個案時，
我們應該怎樣處理。
否則，當他們面對將來牧養時，
他們就不懂得如何處理，
他們不會懂得用真理去解決。
(他們所說的真理，有些是錯誤的認知，
因日華沒有受過正統神學的訓練，
後期更自行脫離趙牧師的教導，
自立門戶，所以真理分享都大多是基於斷章取義)
我想現在香港的教會一些實際執行制度, 未必全部都來自聖經. 但通常都只是看為一個執行制度, 而不是神化那個制度. 所以問題並不是執行這個制度 , 因為可能其他教會或團體都用這個制度, 問題是將制度神化了 , 掛著這是神啓示的名義, 但這個並不是最重點. 再真正的催化劑, 是因為有其他東西配合. 例如要對上開放自己, 向上報告, 平輩之間不鼓勵交流, 平信徒不鼓勵研究聖經, 甚至夫婦之間都不會因為這些事而更和諧. 其實你可以想想, 所有落在石記的好制度, 都會被偏向一邊變為極端, 像漢武帝當時的罷詘百家獨尊儒術. 當20/80理論在石記存在, 那80若不勤奮便被海嘯捲去, 試問見到有問題的便叫他平平安安的回去?(這裡是教會耶!). 認為用互聯網會受引誘, 全世界都不接觸了 . 卻之後大攪科林 , 說是神的啓示 . 其實每樣東西都可以是溝通和傳福音的好工具 . 之後打AOE說訓練策略, 單就這點當然很對; 但可惜要打的人通常對自己的生活作息都難有策略, 試問這怎樣過得去? 其實聖靈應不單為策略的靈, 聖靈亦有愛的果子. 對一這制度並沒有問題, 但對一的尊榮, 掌控昇降以定屬靈生命, 甚嚴重至原來定永生和永死, 這才是真正最值得深思的最大問題.
[版主回覆03/14/2011 19:52:00]不上forum，不能被提，已經是非常嚴重的問題。不說他是異端，也不行。
Linen: 不上forum，不能被提，已經是非常嚴重的問題。
日華教主要扼殺信眾的寶貴光陰、要吞噬他們與神親近的時間 ！
梁日華親手鼓動的 「 A.O.E. 領袖策略」熱潮和大力泡製的 「 Forum 人」 確是一個毀人前途的絕橋，牠扭盡六壬要去捕捉和拑制著牠信眾們的心理及正常生活。
信眾們均深信：只要跟、不要問、要義無反顧去死命的跟從梁日華這位「受膏者」的真知卓見和牠的所謂屬天領受，他們必然會在教會內擁有各領袖們的認同、贏得對一下線們的尊重和愛戴，在屬靈方面更會得著裨益及祝福，必會結出纍纍好果子、享有豐盛的生命、做到榮神益人。然而，那些完全缺乏了理性與基本邏輯思維的錫安會眾，在他們盲目跟從的背後，在那不知不覺之間，已將自己的「家庭和諧」及「夫妻關係」都被陷於一條不歸之路，更令自己的一生事業處於萬劫不復的死地之中。
古語有云：「玩物喪志」；好一個正常人如果被迷惑到每一日一有空就只懂得要去開啟電腦來操練自己的打機技術，甚至更去相約數位朋輩去共同連線打機至天昏地暗以增進所謂甚麼「平輩相交的人際溝通技倆」，此外，亦要慣性的去登入 zionhk.org 去吹水煲水，空洞無聊的與一眾同路人去撘訕、去彼此諂媚一番的直到眼皮發沉‧‧‧‧‧。
就上述此等族群的生活模式已可推算出，他們的事業成就已註定是自我奔向摧毀，他們一生前途亦已預見是行人止步，屬靈境況亦更是萎蒿枯乾不堪。日華有見及此，知到牠的整人手段那麼湊效，真的喜上眉梢陰陰笑；當然，撤但更是正中下懷而大拍手掌了。
親愛的前錫安弟兄姊妹們：小妹懇請您們能一齊起來作多方禱告祈求，好好善用你們那股熱切和義無反顧的優質態度去討神喜悅而非取悅於人。快快立志去回轉吧！回轉吧！
[版主回覆03/15/2011 10:16:00]我認為 日華 是營造 香港 「宅男」和「宅女」的其中一個主腦。
" 不上forum，不能被提 "
" … 一有空就只懂得要去開啟電腦來操練自己的打機技術，甚至更去相約數位朋輩去共同連線打機至天昏地暗以增進所謂甚麼「平輩相交的人際溝通技倆」，此外，亦要慣性的去登入 zionhk.org 去吹水煲水，空洞無聊的與一眾同路人去撘訕…. "
SICK MAN !!
[版主回覆03/15/2011 15:08:00]很多全職在主日前一晚就打機到零晨兩三點，遇著第二天是早堂主日的話，就會看見很多在這方面有偏好的 全職和家聚負責 人在主日睡覺。
" …..梁日華親手鼓動的 「 A.O.E. 領袖策略」熱潮和大力泡製的 「 Forum 人」 確是一個毀人前途的絕橋，….. "
日華不是 「想」 毀滅人民（我們）的前途。
他的理念是：你們 不必要 自己的前途，這是不屬靈、私慾。 「朕即天下」（法國路易十四世的名言） 相信日華是同一傾向。你們的前途，經濟，愛情，家庭，學業、兒女、朋友等等不就是 由教會提供 給你的嗎？
我不是很好人嗎？我不是已經「造」了很多制度，設施嗎？
我為人人，人人為我！ 日華的邏輯是， 沒有小我 ，自我，只有大我， 各人只是細胞 ，要各盡其職地去為整體利益着想。而因為如此，各种另類生活，制度亦應運而生。 我們活在現實的人，就受不了。日華他們只看 我們是機器壞了的現象 。 相反，在現實中，普通教會界、學術界，政府，都定這種日華傾向類型的社區為有問題的。
> 因 日華 沒有受過正統神學的訓練…. 按聖經，事奉 神一定要讀神學嗎？ 約翰一書2章 26 我將這些話寫給你們， 是指著那引誘你們的人說的 。 27 你們從主所受的恩膏常存在你們心裡，並不用人教訓你們，自有主的恩膏在凡事上教訓你們。這恩膏是真的，不是假的；你們要按這恩膏的教訓住在主裡面。 因為其實不同神學宗派之間的不同分歧，已經變成了該神學宗的遺傳，昔日遺傳甚麼，今日相信甚麼，因為就連天主教也有神學院，這可以知道其實最重要的是認識 神的話語聖經，比起其他人的學說遺傳所是真正活潑，有攻效的： 希伯來書4章 12 神的道是活潑的，是有功效的 ，比一切兩刃的劍更快，甚至魂與靈，骨節與骨髓，都能刺入、剖開，連心中的思念和主意都能辨明。 13 並且被造的沒有一樣在他面前不顯然的 ；原來萬物在那我們要向他交帳（with whom we have to do）的主眼前，都是赤露敞開的。 在沒有神學院之前的世代服侍 神的人是憑甚麼的？憑良心，憑愛心，憑 神的話語，憑 聖靈的引領，這些都是聖經談及服侍 神最重要的東西。 提摩太前書1章 5 但命令的總歸就是愛；這愛是從清潔的心和無虧的良心，無偽的信心生出來的。 6 有人偏離這些，反求虛妄的議論（turned aside unto vain jangling）， 7 想要作教法師，卻不明白自己所講說的所論定的。 聖經說「事奉 神的一定要先自潔、奉差」，但沒指定說一定要先修讀什麼「神學課程」才能「事奉 神」合乎主用，那是出於人的教訓，不是出於聖經。小心自己也把人的教訓當作道理教導人
[版主回覆03/19/2011 09:32:00]你認識神學嗎？
我不太認識，不過我指的是以《聖經》為依歸的神學，不是指一般說自己是教神學的，就是神學。
日華 在信徒面前說自己是牧師，但卻沒有牧師的品格和資格，他可以自稱是牧師，不過不是神在《聖經》中所說擁有那種捨己愛人的精神的真牧者。
你說得沒錯，《聖經》沒有說要修讀過神學才可以辦教會，不過《聖經》說要按正意分解《聖經》，但 日華 的斷章取義已經違反《聖經》及常理，並以私意來解經，我相信正統神學可以幫助他離開這個錯謬。
TO 64891687： 看到你回應Linen文中的一句 「 >因日華沒有受過正統神學的訓練…. 」 反問：「 按聖經，事奉 神一定要讀神學嗎？ 」然後解釋「按聖經，事奉 神不一定要讀神學」，其實你沒有錯，我相信大部份人（包括Linen）不會否定，就好像說「按聖經，事奉 神不一定要是男人」或「按聖經，事奉 神不一定要是白人」，這立論是無可口非的。 只可惜你在結語中表示： 聖經說「事奉 神的一定要先自潔、奉差」，但沒指定說一定要先修讀什麼「神學課程」才能「事奉 神」合乎主用，那是出於人的教訓，不是出於聖經。小心自己也把人的教訓當作道理教導人 跟據前文後理，你是指因Linen曾說：「>因日華沒有受過正統神學的訓練….」就有機會是也把人的教訓當作道理教導人。我認為你敏感了，其實你的立論也很難成立，其情況好像要証明含碘的鹽是抗輻射一樣～～ 「以偏慨全」 。 你試將Linen的說話補上「因日華XXXXX，加上XXXXX，並且XXXXX，還有XXXXX，．．．」就較容易理解她這個分析不是單一的，是多條件、立體的、場景化，指的人和事都是獨特的，不是抽象的，要了解當中的意思要看全面的，而Linen在這網誌已經營了那些根基，你認真的看就（有可能）理解 ，換句說話你的立論源自「斷章取義」 。 最後還是要表示，我對你的留言表示遺憾！（幸好寫了這則回應，應可以釋憾了） 子聰
re Linen, ONION 其實不是神不神學的問題,梁日華本身的問題在這裏: 約翰一書2章 26 我將這些話寫給你們， 是指著那引誘你們的人說的 。 27 你們從 主所受的恩膏 常存在你們心裡， 並不用人教訓你們 ，自有主的恩膏在凡事上教訓你們。 這恩膏是真的，不是假的； 你們要按這恩膏的教訓住在主裡面。 保羅的見證： 哥林多前書 第2章 13 並且我們講說這些事，不是用人智慧所指教的言語，乃是 用聖靈 所指教的言語，將屬靈的話，解釋屬靈的事 。 14 然而， 屬血氣的人不領會神聖靈的事，反倒以為愚拙，並且不能知道 ， 因為這些事惟有屬靈的人才能看透 。 15 屬靈的人能判斷萬事，卻沒有一人能判斷他。 聖經明說,沒有 透過 聖靈才能知道真理,沒有 聖靈引導是危險的.
所以: 羅馬書 第10章 1 弟兄們，我心裡所願的，向神所求的，是要以色列人得救。 2 我可以證明 他們向神有熱心， 但不是按 真 知識 ； 3 因為不知道神的義，想要立自己的義，就不服神的義了。 提摩太前書1章 5 但命令的總歸就是愛； 這愛是從清潔的心和無虧的良心，無偽的信心生出來的。 6 有人偏離這些，反求虛妄的議論， 7 想要作教法師，卻 不明白自己所講說的所論定的。 彼得後書 第3章 16 他一切的信上也都是講論這事。信中有些難明白的，那無學問、不堅固的人強解， 如強解別的經書一樣 ，就自取沉淪。 這便是他的問題了~
各位已經離開錫安的, 你們很有責任去唤醒還在錫安的受害者.
畢竟你們從前有份拉人入去的.
如字詞間有所不順, 請見諒.
真心希望所有人的信仰不受欺騙.
[版主回覆03/25/2011 08:34:00]這就是我們為何要作見証的原因，謝謝留言鼓勵。
Onion & 64891687 ,
只有石安才會討論研究需不需要有神學。 石安前設已假設神學是垃圾，聖經無須要設有系統和院校而進行修讀。 所持理據是因為耶穌、保羅、彼得、約翰都無，所以不需要。 請回答以下「假設性」問題。
1 我去長江集團見工，說，我不需要有學位，訓練、經驗，知識，只憑努力工作便足夠，我可以勝任做集團主席。因為李嘉成都無那些東西而白手興家，苦幹、而成立今天的長江。連 Bill Gate 都未大學畢業就開公司啦！ 2 我去哈佛大學求職，做教授。說，我不需要有學位，訓練、經驗，知識，只憑努力工作便足夠，因為亞里士多德，蘇挌拉底這些古人都沒有 First Hon or PhD 啦！ （其實倉頡都唔洗查字典啦，但為什麼我們返學要用字典呢？注：倉頡就是傳說中國製造文字那位人兄，不是輸入法）
re AARON KWOK 我說的是一個基督徒如何了解真理,不是做一個牧師的職業要有咩條件,聖經明白的說一定要透過聖靈的引導才能完全明白聖經中的真理,日華那種方法只是自己的方法,而且將他的說與聖經經文一比較也可以知道他的話是錯的.的確,閱讀聖經有時也得知道一下該文化背景與歷史,這不是神學的專利,相信很多地方也有相關資料,但這些部份要適可而止,因為看經是要看上帝想向我們表達甚麼,不是一堆大道理,教條和甚麼歷史教訓,因為這不是最重要.而如果日華真心尋求聖靈引領,用正確方法去看經文,我相信解出來的東西會完全不同.而且整個教會會完全改善.